BIBF文學之聲 | 鐘求是:當我用AI試手寫小說
編者按 | BIBF
2025年6月18日,第三十一屆北京國際圖書博覽會(BIBF)將在京啟幕。中國作家協(xié)會今年繼續(xù)在會場開設(shè)“中國作家館”,由中國作家出版集團、作家出版社有限公司承辦,以展示中國文學蓬勃生態(tài)以及繁榮成就,推動中外作家互動交流,促進全民閱讀。今年“中國作家館”主賓省為浙江省,屆時將在館內(nèi)舉辦系列文學活動,全面立體展示浙江文學發(fā)展樣貌。中國作家網(wǎng)分別邀請艾偉、湯湯、鐘求是、畀愚、寶樹等5位浙江作家代表進行對話,深入解讀作品,聆聽創(chuàng)作心路,聚焦當下文學生態(tài)及熱議話題,感知書香美好與多元世界。
鐘求是,浙江溫州人,現(xiàn)為浙江省作家協(xié)會副主席,一級作家。在《收獲》《人民文學》《十月》《當代》等刊物發(fā)表小說多篇,作品獲魯迅文學獎、百花文學獎、十月文學獎、林斤瀾短篇小說獎等。出版長篇小說《零年代》《等待呼吸》,小說集《兩個人的電影》《謝雨的大學》《地上的天空》《宇宙里的昆城》等多部。
訪 談
采訪者:中國作家網(wǎng)編輯 劉雅
中國作家網(wǎng):鐘老師您好,上個月,我曾有幸與作家、評論家們一起走進您筆下的“昆城”——您的故鄉(xiāng)溫州市平陽縣,也是您很多篇小說發(fā)生的地點。很多作家都有一個獨屬于自己的精神“原鄉(xiāng)”,能否談一談故鄉(xiāng)給寫作賦予了什么意義?您是怎么走上文學創(chuàng)作之路的,與故鄉(xiāng)有何關(guān)系?
鐘求是:呵,很高興上個月有那樣的機會,讓你和許多評論家、作家一起來到“昆城”,看一看我故鄉(xiāng)的樣子。我在故鄉(xiāng)小鎮(zhèn)出生,又生活了十六年半。對我來說,那里有兩樣東西很重要,一是縣圖書館,二是小鎮(zhèn)街巷。我大約十歲起,就成了圖書館的沖動借書者,每隔一兩天或者兩三天就會跑去換書。那會兒的藏書不是太多,所以我花幾年時間看完了所有能借到的小說。同時街上的事對我也很有吸引力,因為在一個少年眼里,鎮(zhèn)子的街頭巷尾就是一個江湖。江湖上總是活動著許多人物、發(fā)生著許多險事,這讓我的日子塞滿了新奇和變化。事實上,正是少年的小說閱讀和江湖記憶形成了我的文學夢,這個夢推動著我去做一個作家該做的事。所以我說,故鄉(xiāng)小鎮(zhèn)是我的文學出發(fā)地。
高中畢業(yè)離開小鎮(zhèn)后,我在外上學和工作,一晃已過去許多年了。在此期間,我每年都要回去三四次,讓自己不丟失鎮(zhèn)子的氣味。這種既遠又近的相處方式,對一個作家來說是合適的。時代在行進,小鎮(zhèn)也在生長壯大,也在自我刷新,于是中國的變化自然在小鎮(zhèn)身上折射出來。就是說,故鄉(xiāng)“昆城”成了我一個很好的體察點和思考點。如果伸出手指數(shù)一數(shù),我寫下了相當多的以“昆城”為敘事背景的中短篇小說。前些天在老家舉辦文學對話,我說了一句話:自己從地理故鄉(xiāng)出發(fā),做到了對文學故鄉(xiāng)的抵達。
中國作家網(wǎng):在《宇宙里的昆城》中我們看到不少物理學內(nèi)容,這些知識對于很多人而言是陌生的,我也注意到您其實是經(jīng)濟學背景出身,在一次涉外工作中的意外事件促使您寫下小說《詩人匈牙利之死》。您覺得不同學科背景給創(chuàng)作帶來了什么不一樣的地方?作為一名寫作者,汲取不同學科知識對于寫作有何幫助?
鐘求是:是的,我大學是經(jīng)濟學專業(yè)。記得剛?cè)胄r,我還企圖換個專業(yè)去學中文。之后學著學著,覺得經(jīng)濟學并不反對文學的伴行,我照樣可以在《資本論》《西方經(jīng)濟學》之外,去閱讀《變形記》《圍城》。再后來我成了一個小說家,才明白經(jīng)濟學是可以為文學助力的。它能讓我變得視野開闊,用更有深度的目光去打量社會,同時經(jīng)濟理論是講究邏輯運行的,這也讓我分外重視小說內(nèi)部的邏輯構(gòu)建。當然,在長篇小說《等待呼吸》中,我更設(shè)計了經(jīng)濟學碩士和經(jīng)濟學教授這兩個人物,并展開了經(jīng)濟學問題的探討,這顯然為作品增加了重要份量。而中篇小說《宇宙里的昆城》融入物理學知識,是因為我看了一本量子力學的科普書籍。這本近五百頁的厚書是一位科學家朋友送給我的。我閑翻似的讀著這本書,思想竟變得開闊起來。
其實對作家來說,每次文字閱讀都可能是有用的。因為要使用各種題材、塑造各種人物,寫作者必須是個雜家,能夠運用多樣知識。如果在故事的深入描寫中一不留神成為半個專家,那自然很好;如果到不了這一步,也得根據(jù)需要好好做些功課,努力去調(diào)動有用的資料。我覺得,善于征用并適配各種材料,也是一個作家的重要基本功。
中國作家網(wǎng):我觀察到,您小說中經(jīng)常有一個類似于記者身份的講述者,用“我”的第一人稱視角解開日常生活中的秘密,而“秘密”也是您小說的關(guān)鍵詞。您曾說,小說是捕獵日常里的隱秘,能否談?wù)勀鷮@句話的理解?
鐘求是:在不少作品里,我的注意力都投向了普通人在生活中的不普通時刻。我曾經(jīng)在一篇文章中給自己的小說貼上三個詞:日常、邊緣、受困。就是說,小說中的人物基本過著平淡的日子,但平淡之中又暗放著復雜的悲歡心境。他們站在生活的邊緣位置,很容易與生活的圍墻發(fā)生碰撞。他們又活在當下這個快速奔跑的時代,免不了氣喘吁吁、心生焦慮。我的創(chuàng)作主張,不僅是去呈現(xiàn)普通人在不普通時刻的場景,更是去捉拿這些場景中人物內(nèi)心的深層情感。這些情感無疑是潛伏的、隱秘的,做為寫作者,我們必須一步一步地探摸進去,并沉靜地打撈出來。這種打撈行為,聽著沒啥稀奇,但做起來是挺難的。
中國作家網(wǎng):有評論家形容您的小說“看似尋常最奇崛,功夫深處卻平夷”。會講故事、講好故事,這個看似簡單的小說家基本功,做好并不容易。在您看來,講好一個故事,在寫作中有何重要性?青年作家該如何鍛煉這個基本功?
鐘求是:我們都知道,在腦子里進行一次創(chuàng)作構(gòu)思,首先要找小說的核。而這個核,往往藏身于一個別致的事情中。所以我們啟動一個小說,得先找到自己很有感覺的一件事。這件事帶著核心力量,發(fā)展出前后相關(guān)的情節(jié),然后就構(gòu)成了一個完整故事。故事的重要之處在于,它是作品的載體,像一條小船漂行在小說的河流上。小船之上,待著有思想的人物,譬如“獨釣寒江雪”的孤寂者,譬如“向濤頭立”的弄潮兒。如果故事裁體不夠好,在上面的人物們就會頭暈踉蹌,小說自然也就干癟無力了。
年輕的小說家要學會善于講故事。這個“善于”是指兩點:一是能夠揀取。要調(diào)動生命經(jīng)驗和眼睛耳朵,拿到你認為值得講的故事。二是制造新意。要用不一樣的方式講,講出不一樣的味道。眼下信息暢通,事件迭出,生活中的故事太多了。文學故事必須要從眾多的生活故事中辟出一條蹊徑來,進入空曠又豐富的地帶,暗藏韻味,又自帶力量。
中國作家網(wǎng):在文學創(chuàng)作上,您一直在突破自己,《宇宙里的昆城》中,您將不同文體雜糅進一個作品里的嘗試,可以談?wù)剟?chuàng)作初衷嗎?在之后的創(chuàng)作中還會有哪些創(chuàng)新的嘗試?
鐘求是:近些年,我勸自己在創(chuàng)作中要積極求新,不斷變化自己的面目。在《宇宙里的昆城》里,內(nèi)容上接通量子力學和宇宙太空,形式上動用郵件、訪談、閑聊、信函、新聞報道等表達手法。這可不是孤立例子,在《比時間更久》中,我將虛構(gòu)部分與非虛構(gòu)部分組合一起;在《等待呼吸》中,我以莫斯科、北京、杭州三個城市為基點,展開國際視野的敘述。我覺得,小說寫到一定程度,隨著“技”的純熟,一定會有“道”的領(lǐng)悟,在此之后,就能產(chǎn)生打破“寫作規(guī)則”,自由地去嘗試各種思路和寫法。
在作品嚴重同質(zhì)化的今天,在生活充滿太多可能性的今天,中國的小說創(chuàng)作應(yīng)該進行革命式的變新,至少要進行各種可能性的試探。這是文學界許多人的共識。我早已過了玩新花樣、標新潮流的年齡,但也會提醒自己要攜帶創(chuàng)新意識,在今后的寫作中不為規(guī)則所困。
中國作家網(wǎng):這個時代,深度閱讀好像成了一件奢侈的事情,短視頻正在消耗人們越來越多的時間,您平時也會刷短視頻嗎?在這個文學逐漸式微的時代,您覺得文學最大的作用是什么?
鐘求是:當然刷手機呀,有時候一刷就是一個多小時。不過我刷文字多于刷視頻,除了熱點消息外,還看文學點評和國際政治經(jīng)濟的文章。我也告誡自己要警惕,但拿起手機時間不知不覺便流走了。當然也有人說,以什么方式進行閱讀,這只是一個習慣問題,但我仍然相信,每天晚上花一小時捧著紙書閱讀,讓文字靜靜滲入內(nèi)心,這種讀書方式仍是最有味兒的。
至于文學在這個時代的位置,不同看法會從不同嘴巴里說出來。我還是認為,在這個生活變化和科技進化如此之快的時代,人們禁不住會更加關(guān)心自己內(nèi)心深處的悲喜,以及精神靈魂的安放。而調(diào)節(jié)悲喜和安放靈魂,文學的作用仍是難以替代的。從這個意義上說,好的文學作品不會失去重要性,也不會被人們所舍棄。何況文學是多種文藝樣式的母體,如果文學一步步退縮了,那我們生活的豐富性也一步步減弱了。那樣的日子,一定會是浮淺和潦草的。
中國作家網(wǎng):隨著AI的來臨,文字工作者首當其沖,關(guān)于以AI大模型是否能取代作家的話題時常被人討論,能否談?wù)勀鷮Υ说目捶ǎ?/strong>
鐘求是:這會兒先撇開詩歌、文學評論、文學翻譯等,只談?wù)勑≌f。依我的判斷,在相當長的一段時間之后,AI會干掉80—90%的平庸小說家。之后會停住嗎?不!它又會花一個未知的時間段再干掉10—20%的精英小說家。有人認為,AI只是在原有文字資源上進行整合創(chuàng)造,所以永遠超不過頂部小說家的原創(chuàng)能力。但是別忘了,AI如果到達自主意識臨界點之后,通過快速的學習更新、迭代升級,智商有可能沖上一千甚至一萬的。智商一千或者一萬的AI,是不需要智商一百二百的作家們提供文字資源的,它會以降維打擊的姿態(tài),自主創(chuàng)作出讓我們大吃一驚又為之著迷的高級文學作品。
當然,這個時間點可能是比較遠的,比眼下人們恐慌的判斷要遠得多。之所以這么說,是因為我最近進行了一次“實戰(zhàn)”。今年春天,我創(chuàng)作短篇小說《時光畫像》,已寫了近萬字,計劃再寫五千字收尾,可那幾天由于連續(xù)失眠導致身體不適,便心生一計讓AI接寫余下部分。我邀請了DeepSeek和豆包分別試手,但形成的文本顯然不能讓人滿意:比較平庸,漏洞不少,基本接不住小說運行的內(nèi)部指向。這個實驗小說(內(nèi)含創(chuàng)作過程的說明)發(fā)表在《作家》雜志今年6期。看過小說的讀者應(yīng)該會做出一個判斷:AI目前的小說創(chuàng)作能力還是虛弱的,離成熟的小說寫作還差一個時段。這個時段得有多長?把答案交給時間吧。
中國作家網(wǎng):請您給關(guān)注中國作家網(wǎng)的朋友推薦一部文學作品吧。
鐘求是:我可以推薦兩部長篇小說:一部是魯西迪《午夜之子》,一部是澤塔勒《大雪將至》?,F(xiàn)在我明白,優(yōu)質(zhì)文學作品有著多種的樣子,可以呈現(xiàn)為敘事宏繁、人物眾多,如《百年孤獨》《午夜之子》,也可以呈現(xiàn)為線條簡約、追捕心靈,如《素食者》《大雪將至》。其實閱讀是需要緣分的,如果一部作品與你相遇并且深度打動了你,那么對你來說,這部作品就是好作品。
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