近日，繼《上海公子》《六尺之孤》之后，王霄夫“血脈三部曲”迎來(lái)收官之作——《天堂客人》。小說(shuō)巧妙地將個(gè)人命運(yùn)與社會(huì)歷史緊密交織，并將故事背景放置在了作者生活多年的杭州。

正如作者王霄夫在前言中所記：“如果說(shuō)《上海公子》描寫的是奮斗和憂傷在身上留下的痕跡，在無(wú)我中尋找孤獨(dú)和犧牲，《六尺之孤》講述的是少年天使般的幼嫩已消失，但最后一腔青春熱血的終將僨張，那么《天堂客人》展開(kāi)的是一個(gè)巨變中的多彩世界，主人公在三十歲不到的年紀(jì)，在身段和面容即將變得粗糙之前，把人生最美好、感情生活最豐富、能量最充足的年紀(jì)，把自己點(diǎn)燃，希望在至暗時(shí)刻，閃現(xiàn)出最熾烈如流星般的光亮……”

這是一個(gè)等待和尋找的故事。人生中可堪追憶的青春年華，忘返于煙雨江南，遺落在天堂杭州。難以預(yù)測(cè)的命運(yùn)，無(wú)法掌控的生活，最終在陌生人的灰暗世界中，等待和尋找的，是自己明亮而強(qiáng)大的內(nèi)心。

血脈之謎，家國(guó)之痛，王霄夫以精準(zhǔn)的歷史筆觸，生動(dòng)再現(xiàn)了那個(gè)時(shí)代的風(fēng)貌與人們的生活狀態(tài)。

以下是潮新聞·錢江晚報(bào)記者與王霄夫的對(duì)談實(shí)錄：

一本獻(xiàn)給杭州的禮物

潮新聞·錢江晚報(bào)：您在杭州生活工作多年，作品中矮金瓜唱的小熱昏、張小泉的剪刀、王星記的扇子、都錦生的絲綢等杭州元素令人目不暇接，讀來(lái)也倍感親切。而小說(shuō)的故事發(fā)生地，也以杭州為主，這次創(chuàng)作，是您對(duì)這座城市的一次致敬嗎？

王霄夫：大自然賜予美麗山水，士民筑城而居。東南形勝，州府官守，功過(guò)成毀，不好評(píng)說(shuō)，但杭州幾十萬(wàn)參差人家，數(shù)十代工坊商戶，無(wú)疑是這個(gè)城市文明真正創(chuàng)造者，而從來(lái)不是破壞者。本書舉例的張小泉剪刀、王星記扇子、都錦生絲綢等等諸如此類，是城市文明的具體而獨(dú)特的元素，方便日常，豐富生活，延續(xù)城脈。舊時(shí)代的官方記載中，也許顯得微小，但卻是生生融入城市肌體的有機(jī)部分，好比長(zhǎng)在杭州這張絕世俏臉上的甜酒窩、美人痣、長(zhǎng)睫毛或者鑲玉般的耳垂，細(xì)小之處，大放異彩，讓杭州韻味十足，與眾不同。（盡管在書中如張小泉剪刀也可以成為譚杭麗手中的武器）本書借用這些元素，是在向杭州致敬，希望杭州的讀者尤其會(huì)感到親切，會(huì)因此喜歡這本書。同時(shí)，希望以后有熱愛(ài)的作家對(duì)這些元素大書特書。

“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”的小熱昏，當(dāng)年與市井街巷，與人間煙火最為貼切，現(xiàn)如今接近成為回顧和記憶，讓人別有一番滋味。作為懷念，書中塑造了出身市民階層、藝人之家的矮金瓜形象，試圖引起同情和關(guān)注。矮金瓜作為書中的次要角色，悲劇人物，家庭境況和命運(yùn)遭遇令人不安。我努力使他生動(dòng)而有形，成為一個(gè)有作用有運(yùn)氣的人物，相信讀者也希望他是一個(gè)站在進(jìn)步陣營(yíng)里的革命者，設(shè)想他在即將到來(lái)的勝利之時(shí)，比如在杭州慶祝解放聯(lián)歡會(huì)上表演節(jié)目，最后成為新政權(quán)文化工作的領(lǐng)導(dǎo)者，推動(dòng)小熱昏民間藝術(shù)的生存發(fā)展，而不是書中的不幸結(jié)局。

但愿小熱昏在今天煥發(fā)青春，再現(xiàn)繁榮。

王霄夫

潮新聞·錢江晚報(bào)：全書四卷，分別是黃酒、梅雨、臺(tái)風(fēng)、潮信，都具有濃厚的杭州特色，或者說(shuō)江南特色，您在構(gòu)思小說(shuō)結(jié)構(gòu)時(shí)是怎么設(shè)計(jì)的？

王霄夫：書名叫《天堂客人》，也是因?yàn)橐浴翱腿恕钡难劬创贾荨?/p>

書中在地域特色上作這樣概括，是想呈現(xiàn)一個(gè)大氣的杭州，一個(gè)特別的江南。本書設(shè)置這樣一個(gè)大框架，也是為“客人”提供感受杭州、觀察江南的大視角。

這四樣標(biāo)識(shí)歷來(lái)是很多外省人，特別是北方人對(duì)江南、對(duì)杭州的印象和認(rèn)知，如書中主人公是生長(zhǎng)在皇城帝都的“北平來(lái)客”，因?yàn)榇臅r(shí)間夠長(zhǎng)，自然重復(fù)經(jīng)歷了杭州的四季，領(lǐng)略了氣候的分明，嘗到了黃酒的厲害。

如此展現(xiàn)、形容一個(gè)世界的杭州，也是能得到更大范圍的認(rèn)同。如書中的重要的講述者，“外國(guó)客人”、醫(yī)生克里森，對(duì)于杭州的事物，入鄉(xiāng)隨俗，感同身受，當(dāng)然會(huì)以世界眼光看待杭州，會(huì)以科學(xué)的方法記載和解釋這些杭州的“特別之處”，正如他用精神醫(yī)學(xué)看待所接觸到的杭州人。

當(dāng)然，就創(chuàng)作本身而言，是為了找到更好的敘述路徑，使故事有襯托和依靠，并借此象征和隱喻。黃酒可以比作這一方人的性格，尤其是杭州的女性，溫情之后也有濃烈，晶瑩之下也有深沉，綿柔之中也有后勁。女主人公一開(kāi)始就有情有義地提醒“客人”，要小心黃酒，似乎預(yù)示對(duì)“客人”會(huì)遇上別的杭州女人的擔(dān)心，以此揭示了女主人公這位杭州女子細(xì)膩而復(fù)雜的情感甚至“心機(jī)”。

無(wú)止無(wú)休的梅雨是這個(gè)經(jīng)緯度特有的氣候現(xiàn)象。書中人物，尤其是“客人”，就得在潮濕中尋求清新甚至干燥的氣息，在陰晦中等待晴朗甚至炎熱的天空，在沉悶中防止霉變和腐爛。當(dāng)然，也因?yàn)檫@樣的時(shí)節(jié)，“客人”可以看到杭州文人撐著油紙傘走過(guò)悠長(zhǎng)的“雨巷”，可以聞到梔子花盛開(kāi)的陣陣清香，可以欣賞“山色空濛雨亦奇”的西湖。

具有毀滅性能量的臺(tái)風(fēng)，預(yù)示時(shí)代劇變將至，暴風(fēng)驟雨會(huì)突然到來(lái)，異常而極端的情景下，可以顯現(xiàn)主人公特別的斗爭(zhēng)狀態(tài)和精神面貌，同時(shí)可以讓“客人”觀察到臺(tái)風(fēng)帶來(lái)的另一面，如一解干旱和暑熱。

錢江潮天下聞名，為杭州特有。除了時(shí)代大潮浩浩蕩蕩這樣的道理，更具體的考慮是，北人不善于水，更何況大風(fēng)大浪，更何況那幾個(gè)本地人都被卷走了，因此，讓一個(gè)來(lái)自北平、不諳水性的“客人”充當(dāng)弄潮兒，其實(shí)很危險(xiǎn)，其實(shí)更需要非凡的膽量勇氣和駕馭能力。以此映襯，有助于塑造好主人公的形象。

潮新聞·錢江晚報(bào)：茅以升設(shè)計(jì)的錢塘江大橋，因日本侵略被忍痛炸毀，是近代杭州的歷史大事件。伏申與藍(lán)梔子的渡橋之誼、小說(shuō)最后伏申與一位女子在橋上緩緩來(lái)回，都與錢塘江大橋有關(guān)，能談?wù)勥@樣的設(shè)計(jì)有何用意嗎？

王霄夫：命途多舛的錢塘江大橋見(jiàn)證了杭州的大歷史，“客人”到杭州不久，就經(jīng)歷了大橋的建成和被毀，加上過(guò)江的遭遇，他一開(kāi)始對(duì)杭州的直觀印象應(yīng)該十分深刻。主人公遭遇茅以升忍痛炸毀大橋這一歷史大事件，其感官受到強(qiáng)烈的沖擊，無(wú)疑會(huì)升華觀念層面。這對(duì)于塑造人物，可以起到很大的作用。在很大程度上，這一事件，成為他毅然南遷，堅(jiān)守浙江，投入抗戰(zhàn)且表現(xiàn)突出，最后投身革命的一個(gè)重要原因。

如果伏申與藍(lán)梔子因“過(guò)江之誼”再續(xù)前緣，錢塘江上，他們本來(lái)是最有話可說(shuō)的，但出現(xiàn)的場(chǎng)景卻是沉默的人，有聲音的江濤。對(duì)于藍(lán)梔子，似乎不好判斷伏申真實(shí)的思想，如果有，那將是另外一個(gè)故事。

如果是沈甲妃，可能有太多的話要說(shuō)，反而無(wú)從說(shuō)起，因此相對(duì)無(wú)言，只能緩緩來(lái)回。就故事的客觀發(fā)展而言，過(guò)去的最好是過(guò)去了，因此，沈甲妃的可能性不大?？傊?，這條人物線，就是一個(gè)無(wú)言的結(jié)局。

歷史洪流中的人物群像

潮新聞·錢江晚報(bào)：《天堂客人》是您“血脈三部曲”的最后一部。三部曲都著眼于風(fēng)云際會(huì)的革命年代。對(duì)您來(lái)說(shuō)，“血脈三部曲”的創(chuàng)作初衷是什么？為什么對(duì)歷史小說(shuō)情有獨(dú)鐘？

王霄夫：寫了第一部《上海公子》覺(jué)得并不過(guò)癮，雖然主題鮮明，人物豐滿，但呈現(xiàn)的環(huán)境不夠豐富，或者說(shuō)比較單一，因此又構(gòu)思了《六尺之孤》，講述封閉而又開(kāi)放，經(jīng)濟(jì)社會(huì)文化各方面都明顯有別于上海的浙南城市。主人公依然是一個(gè)年輕的自我革命者，故事傳奇性較強(qiáng)，魔幻的手法，有助于出新意，但覺(jué)得形象過(guò)于空靈，人物內(nèi)在沒(méi)有講透講實(shí)，更主要的是，一直以來(lái)，感覺(jué)到關(guān)于那個(gè)年代的杭州被忽略了，因此，我把構(gòu)思了很久的故事寫了出來(lái)，講述杭州，追憶杭州，贊美杭州那個(gè)年代里不曾被注意的人和事，彌補(bǔ)前兩本書的缺憾。作為壓軸之作，努力在主題思想上進(jìn)行深化，人物形象上給予提升，在創(chuàng)作手法上有所創(chuàng)新，從而使三部曲豐滿而完整。

三本書之所以選擇同一個(gè)時(shí)代，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)代的環(huán)境比較典型，創(chuàng)作空間比較自由，敘事彈性比較大。所謂典型環(huán)境里典型人物，相同情景下的類型人物，他們的命運(yùn)和背景何其相似，他們絕不是老滑的投機(jī)者，而是真正的革命者和自我革命者。危情時(shí)代，奮勇而起，一腔熱血，敢于犧牲。這一群人，怎么寫都寫不夠。

歷史也是當(dāng)代史。青年人物，青春之期，熱血涌漲，即便是出于革命浪漫主義情懷，何嘗不希望自己生長(zhǎng)在某個(gè)可以有所作為的大時(shí)代。

潮新聞·錢江晚報(bào)：小說(shuō)中，我們看到同一家庭、同一族落的人們，在大時(shí)代中主動(dòng)或被動(dòng)地做出了不同的選擇，走向了不同的人生。比如，沈家三姐妹、四合班的伏德魁和瞿玉郎。通過(guò)個(gè)體在大時(shí)代中迥異的命運(yùn)走向，您想表達(dá)什么？

王霄夫：性格即命運(yùn)。在那個(gè)年代，大多數(shù)人都是被時(shí)代洪流挾持的，都是一步一步被推著走的，能夠自主的人，能夠主動(dòng)選擇機(jī)會(huì)的人少之又少。但創(chuàng)作上要關(guān)注的，往往是命運(yùn)必然性里的偶然性。這些人物，在很不徹底的國(guó)民革命背景下，或者是國(guó)民革命只走到一半、處于徘徊期的時(shí)間點(diǎn)，他們恰好出現(xiàn)了。他們不是勞苦大眾，遭遇的不是物質(zhì)生活上的艱困，而是精神層面的掙扎，當(dāng)然也有更多的情感矛盾。最主要的，在那個(gè)年代里，被迫還是主動(dòng)，人都必須選擇。沈家三姐妹，生活在同一個(gè)家庭，命運(yùn)好與不好都同樣有份，但到重要關(guān)頭，面對(duì)信仰、事業(yè)和情感，就分出層次，有所選擇。最高一層的，當(dāng)然是沈甲妃，信仰第一，革命為重；境界平常的沈乙嬪，追求當(dāng)下，情愛(ài)優(yōu)先；追求奇正的，是沈丙婕，革命和愛(ài)情都要得到。三姐妹的故事，就是一個(gè)先天命運(yùn)和后天選擇的故事。那個(gè)年代，富裕和美人家最終都不是團(tuán)圓人家。

伏德魁和瞿玉郎是前史，也是背景，他們是伏申身上的十字架，橫條是伏德魁，豎條是瞿玉郎。從中表明主人公負(fù)重前行，在追求革命和進(jìn)步上，比別人更不容易，從而顯現(xiàn)，“客人”原來(lái)真的瀟灑。他們像所有的名人藝人那樣，在大革命時(shí)代，屬于“邊緣階級(jí)”。他們并不是反革命，然而也可能隨時(shí)會(huì)被“革命”。因?yàn)樗麄兪鞘聵I(yè)成功人士，對(duì)于革命，對(duì)于改朝換代，他們有自己的態(tài)度，而對(duì)于親人，對(duì)于后代，他們也不至于站在對(duì)立面。對(duì)于這類人物，我盡量營(yíng)造出一種不真實(shí)感，甚至世界和人生的虛幻感，以此增強(qiáng)故事和人物的豐富性和多面性。

潮新聞·錢江晚報(bào)：末代皇帝溥儀、軍閥韓復(fù)榘、浙江大學(xué)校長(zhǎng)竺可楨……小說(shuō)在虛構(gòu)的故事中，夾雜了許多真實(shí)的歷史人物，這對(duì)于您的寫作來(lái)說(shuō)，有什么挑戰(zhàn)？

王霄夫：大事不能虛。許多懸浮劇沒(méi)有標(biāo)明年代和真實(shí)人物，可能是在規(guī)避創(chuàng)作難度，這或許是一種很聰明的寫作。

本書塑造的這幾個(gè)真實(shí)歷史人物，加固了敘事框架，使故事有所依托，結(jié)構(gòu)更加穩(wěn)定，敘述上也更有真實(shí)感，也因此把同時(shí)代的名不見(jiàn)經(jīng)傳的“非歷史人物”找出來(lái)，用更多的筆墨聚集在新創(chuàng)作的主人公身上。一是與這些人物的聯(lián)系更加可信，如進(jìn)宮唱戲會(huì)遇到溥儀，作為國(guó)劇振興委員會(huì)主席和贊助人的韓復(fù)榘會(huì)接待名角之子，到浙大求學(xué)見(jiàn)到校長(zhǎng)竺可楨概率很大；二是可以表示主人公見(jiàn)多識(shí)廣，心有底氣，一系列敢作敢為的行為也更讓人信服；三是讓歷史真實(shí)回歸生活真實(shí)，包括還原大人物普通一面，如此，可以增強(qiáng)小說(shuō)的歷史真實(shí)感。當(dāng)然，挑戰(zhàn)難免，最好的應(yīng)對(duì)辦法，就是把歷史人物（大人物）和虛構(gòu)人物（普通小人物）盡量拉近，盡量融合在一起，用當(dāng)時(shí)彼此都是熟人的眼光和態(tài)度相處相待，從而讓讀者看到都是活生生的人。

日常敘述中的悲劇內(nèi)核

潮新聞·錢江晚報(bào)：沈甲妃的去向之謎，是貫穿全書的懸念，小說(shuō)為何選用了相對(duì)開(kāi)放的結(jié)局？

王霄夫：人生大都不完美，生逢亂世，個(gè)人諸多無(wú)奈，甚至更多的是遺恨。因?yàn)楦锩驗(yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)，因?yàn)殡x亂，上一輩太多家庭有失蹤人口，有的直到現(xiàn)在，尸骨仍然沒(méi)有找到，靈魂仍然無(wú)法招回。而我們講述了太多圓滿的故事了，以致大多時(shí)候把他們忘記了。因此，我采用了這樣一個(gè)基于日常敘述的悲劇內(nèi)核，有別于傳統(tǒng)戲曲和電視劇男女主人公命運(yùn)的程式安排。寫到最后，已經(jīng)無(wú)法給出一個(gè)完整的結(jié)局，因此我覺(jué)得，如此更有力量，更接近生活真實(shí)，更值得讀者回味。如此，讀起來(lái)可能會(huì)困難一些，爽感會(huì)少一些，但讀進(jìn)去之后，觸動(dòng)會(huì)更深一點(diǎn)。

但愿人長(zhǎng)久，千里共嬋娟。

潮新聞·錢江晚報(bào)：小說(shuō)中，有兩次提到《紅樓夢(mèng)》，都與“賈寶玉初試云雨情”這一段劇情有關(guān)，這里是否是以寶玉隱喻伏申的成長(zhǎng)？

王霄夫：這的確是閱讀本書的一個(gè)很好的角度。

相同的是，賈寶玉初試云雨情，是夢(mèng)中事，是虛幻境，是表明可以開(kāi)始有愛(ài)情了，有愛(ài)的能力了，而金玉良緣、木石前盟，是故事的主線、實(shí)線，與賈寶玉相伴相處的是林黛玉，是薛寶釵，是晴雯、襲人這些現(xiàn)實(shí)人物。北平監(jiān)獄的寒夜里，一對(duì)青年男女相擁取暖，故事也由此真正展開(kāi)，而伏申后來(lái)在杭州、在更長(zhǎng)的時(shí)間里遇到的是譚杭麗、沈乙嬪和藍(lán)梔子，現(xiàn)實(shí)中更多的是與她們的相遇和交往。

不同的是，沈甲妃不是秦可卿，她是革命者，是受過(guò)高等教育的現(xiàn)代女性，是伏申的啟蒙者，開(kāi)導(dǎo)的不僅僅男女情感那點(diǎn)事，更重要的，啟發(fā)最多的，是人間正道，革命情懷，犧牲精神，還加上對(duì)北平以外的杭州認(rèn)知，等等，因此，相對(duì)復(fù)雜一些，社會(huì)一些，甚至功利一些。

然而，《紅樓夢(mèng)》的偉大之處就在于單一和單純。

潮新聞·錢江晚報(bào)：克里森的《最憶是杭州》和催眠術(shù)，在全書中起著穿針引線甚至補(bǔ)白的作用，這樣的敘事頗具創(chuàng)新，您為何會(huì)選擇這樣一個(gè)視角，勾連起許多情節(jié)？

王霄夫：初稿完成之后，總覺(jué)得視角顯得單一，一些重要的人和事沒(méi)有多方位的評(píng)價(jià)和判斷。我曾想到寫馬可·波羅，甚至寫到幾百年后他穿越回到杭州，也許這樣會(huì)很精彩，但我感到風(fēng)格上很難統(tǒng)一，還是退縮了?！读咧隆分校乙?yàn)閷懥说∩窀?，發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)浙江各地有許多教會(huì)醫(yī)院和外國(guó)醫(yī)生，他們積極參與地方事務(wù)中，對(duì)當(dāng)?shù)厣鐣?huì)相當(dāng)了解，官場(chǎng)和民間的朋友也很多，所以有這樣一個(gè)角色敘述杭州，我覺(jué)得角度會(huì)很特別的。因此，在最后定稿時(shí)，我加上了這個(gè)人物線（不是馬可·波羅），使故事飽滿豐富，更有層次、更有格局。

潮新聞·錢江晚報(bào)：能向讀者透露一下，您接下來(lái)的創(chuàng)作計(jì)劃嗎？

王霄夫：我以前的中短篇都是現(xiàn)實(shí)題材，而長(zhǎng)篇?jiǎng)?chuàng)作都是歷史題材，寫一部當(dāng)代題材的長(zhǎng)篇小說(shuō)，回到當(dāng)代，寫當(dāng)下的人和事，是我的心愿。我準(zhǔn)備寫這樣一個(gè)故事，地點(diǎn)在江南古鎮(zhèn)，時(shí)間是從20世紀(jì)80年代到今天，一個(gè)女舞蹈老師、基層文化工作者，是如何在社會(huì)變革中守望美好的過(guò)去，與坎坷的命運(yùn)奮力抗?fàn)?，最后講和的故事。